ThinkfloydFORUM

Ben excuse moi, mais Money ou Another brick in thre Wall c'est Fm dans la mesure où ça passe à la radio. Quant à Dark side, c'est l'archétype du disque commercial.
Si certains se font une drôle d'idée du commerciale, je trouve que tu t'en fais une toute aussi drôle du "non commerciale".

1 disque sur 2 du Floyd EST commercial...y a pas de mal à cela d'ailleurs.

Pour ce qui est du classement que tu nous proposes, Gilmour est loin d'être mon guitariste préféré, mais là, force est de reconnaître que les gens qui l'entourent ne lui font pas honneur...

Entre Gilmour et MacLaughlin, y a un univers, mais de là à être mis dans la même liste que Bon Jovi, y a de l'abus...

Un seul grand duitariste dans cette liste : Zappa.

Encore un classement...

...un truc merdique quoi...

Je crois que nous avons, avec Alistair, notre trublion de service !!
Apparemment, je vois qu'il n'aime pas beaucoup notre David préféré...

Sinon je suis assez d'accord avec Iluvatar, c'est encore un classement, donc le truc sujectif suprême. D'ailleurs il y avait des critères ou bien est-ce un sondage ?

Je pense que le débat n'est pas de juger Dark Side, et ce n'est pas moi qui vous propose ce classement, mais Unplugged-Café. Vu les noms de groupes, je pense que c'est subjectif comme truc..
Après il faut aussi savoir si pour eux 'meilleurs solos' signifie 'plus beaux solos' ou alors 'plus techniques'..
J'ai jamais dit que j'étais 100% d'accord avec ce classement, merci de me respecter au lieu de m'agresser!
C'est la dernière fois que je poste un topic je sens...
Désolé de ne pas vous avoir fait plaisir..

Continuez la battaille d'agressions sans moi. Merci.

Je rajouterai...

http://www.planetrock.com/Article.asp?i … ;spid=7243

RickFloyd a écrit:

Je pense que le débat n'est pas de juger Dark Side, et ce n'est pas moi qui vous propose ce classement, mais Unplugged-Café. Vu les noms de groupes, je pense que c'est subjectif comme truc..
Après il faut aussi savoir si pour eux 'meilleurs solos' signifie 'plus beaux solos' ou alors 'plus techniques'..
J'ai jamais dit que j'étais 100% d'accord avec ce classement, merci de me respecter au lieu de m'agresser!
C'est la dernière fois que je poste un topic je sens...
Désolé de ne pas vous avoir fait plaisir..

Continuez la battaille d'agressions sans moi. Merci.

houlà !! tranquillou Rickfloyd, faut pas mal le prendre !! c'est très bien d'apporter des petites news, genre ce classement. Perso, je critiquais uniquement ce système (classement) qui pour moi n'a aucun sens, c'est tout, et je ne pense pas que les autres membres aient quelque chose contre toi non plus !

Pour le reste (propos d'Alistair), je partage également l'avis de 1973. Mais il me semble que ce pseudo-débat se déroule également dans un autre sujet du forum.
Je repose donc ma question ici: Alistair, quelles sont tes références musicales ? quels sont pour toi tes guitaristes préférés ? tes réponses m'intéressent.

Je n'agresse personne. S'il est quelque chose que je critique ici, c'est n'est pas toi RickFLoyd mais ce classement tout simplement absurde. Le champ des guitaristes mentionné ici est étroit au possible (que des groupes de rock, qui plus est "installés"...et le jazz, et le classique, et le flamenco ?). Ensuite, on classe les meilleurs "soli"...un guitariste ne s'affirmerait donc pleinement que dans des solis ? C'est comme si on évaluait les footballeurs à l'aune de leur capacité à faire des jongles. Le solo est une forme réductrice d'un instrument. Je ne fais pas l'éloge de la vitesse, justement, et pour preuve, je n'apprécie pas les solis de guitare, mais alors pas du tout, souvent synonyme de bavardage inutile ou de faire valoir. Quant je cite McLaughlin, c'est pour faire écho à un internaute qui a écrit ici même que Gilmour était un technicien virtuose. J'ai déjà posté là dessus, je ne vais pas y revenir...alors ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Gilmour est un guitariste bourré de talent ET (pas MAIS) n'est pas un technicien de la guitare. Il n'y a sctrictement aucun jugement de valeur là dedans.
Pour en revenir à Gilmour, Je préfère apprécier sa façon de se fondre dans l'orchestre. Pas besoin pour cela de le mettre en parallèle d'autres guitaristes.

@AZRO 76 : oui, Zappa n'est pas le seul grand de la liste, mais les autres "grands" qui y figures sont très célèbres et seront reconnus par tout le monde.

Crazy Diamond a écrit:

Un album concept comme celui-là, commercial ? Un album où les morceaux se départagent si difficilement les uns des autres ? (la preuve : difficiles en concert), un disque comportant uniquement un seul titre vraiment accrocheur au premier coup d'écoute ? Un disque qui invente purement et symplement l'electro ?
Effectivement certains se font une drôle d'idée du commercial, Alistair.

A lire vos derniers posts, il semble que cracher sur "Dark Side" soit devenu de bon goût...

Dark side "EST" l'album commercial par excellence. Tout y est accrocheur, ou plutot, "asseptisé" pour ne pas dérouter l'auditeur et ratisser le plus large possible. C'est la musique la plus consensuelle qui soit. Pas besoin de tubes à cette époque pour vendre un disque. Le véhicule privilégié était le 33 tr. D'ailleurs, les ventes colossales de ce disque le prouve.
Ensuite ce disque n'invente pas l'électro. Il faut cesser de voir Pink Floyd en précurseur de tout et n'importe quoi. Can, Faust, Kraftwerk, ont utilisé l'électronique, le VCS 3 et les boîtes à rythme avant eux. Les premières musiques électro comme tu les appelles ont débuté à Cologne à la fin des années 40. Cela n'enlève rien au fait que "on the run" (car c'est à ce morceau que tu fais allusion je pense) est excellent, et pour ma part, le seul titre que j'aime de l'album. Je n'ai pas pour habitude de laisser le bon gôut guider mes choix musicaux. Je trouve Dark side médiocre, c'est tout.

Alistair, n'aurais-tu pas écrit dans rock 'n folk récemment un dossier sur le floyd ?

Que dire sur tes 2 précédents posts...que je ne suis absolument pas d'accord. Bon, ok, ma réponse n'est la plus argumentée du monde mais je pense si d'autres membres (et je suis sûr qu'ils sont nombreux, enfin j'espère) sont plus courageux se chargeront d'étayer le contraire.
Un disque qui se vend très (très, très, très) bien est obligatoirement commercial, et donc selon ta pensée, nul à chier ?
Et bien, je n'ai plus les chiffres en tête, mais vu les ventes de DSOTM, y a vraiment un paquet de gros crétins sourds sur Terre pour apprécier leur musique.

Je pense surtout que tu apprécies la période Barrett du Floyd en conchiant systématiquement tout ce qui s'est fait après.
Et puis, tu parles de la musique "pure", mais as-tu lu une fois les textes ? J'espère, mais je pense que tu dois trouver les textes commerciaux, plats, et plutôt insipides...comme le reste.

Ai-je une seule seconde tenté d'imposer un point de vue ? Ai je une seule seconde dit que Dark side était mauvais ? Gilmour mauvais ? Ai-je une seule seconde dit qu'il était honteux d'aimer ce disque ?  etc etc etc...il serait bon de ne pas sans cesse me faire dire ce que je n'ai pas dit ou interpréter mes paroles.
Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas. ENsuite, je ne disserte pas sur les motivations du groupe mais sur un disque, c'est à dire, un produit fini.
Aucun de mes propos (si vous les lisez attentivement) ne comporte de jugement de valeur. Je me borne à des constats objetctifs qui n'impliquent de dévalorisation que dans vos esprits.

Pour résumer donc :

- Gilmour n'est pas un technicien virtuose.
- Dark side est un disque commercial.
- Pink FLoyd n'a pas inventé l'électro.
- Pink Floyd est un groupe commercial.

Où voyez ici une volonté d'imposer quoique ce soit ? Ce ne sont pas des opinions, ce sont juste des réalités.