ThinkfloydFORUM

As-tu déjà entendu un seul des problèmes soulevés par ces différents articles dans les médias ? Personnellement non et je trouve ça lamentable, pour moi c'est de la propagande, ni plus ni moins. On se serait cru en URSS il n'y a pas si longtemps que ça... je prend comme exemple le "clip" de Sarkozy, un modèle du genre! Le coup de Chirac qui pose les questions pour ensuite donner les réponses ça aussi ça a bien fait rire tout le monde... Dommage que je n'ai pas le temps d'en parler davantage mais je ne suis pas le mieu placé pour en parler non plus. Bref, ce qui est développé dans ces articles est, selon moi, beaucoup plus objectif que les balivernes qu'on nous a raconté à la télé. D'ailleurs les Pays Bas ne se sont pas fait avoir: 63% pour le non! Et l'Angleterre c'est même pire: les sondage indique + de 70% en faveur du non mais le referendum a été tout simplement suspendu... Bizarre vous avez dit bizarre ?

je pense pas que la France, les hollandais et les anglais (même si y a pas eu de référundum) ont refusé ce traité constitutionnel pour les mêmes raisons: les français, à mon avis, n'ont pas voté contre "l'Europe" mais pour des raisons de politique intérieure (fô qd même est con pour pas deviner que les électeurs ne voteront pas forcément en fonction de la question posée mais plus pour exprimer leur mécontentement face à la politique actuelle) et pask'ils jugeaient la Constitution pas assez "sociale", les anglais, c'est l'inverse, ils la jugent pas assez "libérale" et ont peur de perdre de leur souveraineté, idem pour les hollandais.

Je reste persuadé qu'une très grande majorité des élécteurs qui ont voté non ne sont pas fondamentalement opposés à la construction européenne mais leur vote exprime un refus de la classe politique: qd 80% des partis politiques (PS + UMP + UDF + VERTS) appelent au OUI et 55% des électeurs disent non, ya un truc qui tourne pas rond (surtout qd les électeurs socialistes ont voté non alors que l'ensemble des partis européens appelaient à voter oui).

Faire un référundum sur un sujet sensible comme l'europe juste après l'histoire du pont de l'ascension, les mvts sociaux, alors que le gvt Raffarin est l'un des plus impopulaire de l'histoire...fô s'appeler Chirac pour faire des conneries pareilles...y a des référundums qui se transforment en plébiscite et y en a d'autres qui tournent au désastre... 
Pareil, le fait de présenter le scrutin en disant "faut voter oui, sinon c'est la fin de l'europe, de la france....bla bla bla bla" sans permettre de nouvelles négociations, je pense pas non plus que c'était une bonne comm'.

L'Europe va t-elle trop vite ? ouais, à mon avis. Intégrer trop de pays à la ramasse économiquement d'un seul coup va pas aider à construire une europe avec une base solide. Moi, je dis qu'on aurait dû y aller plus progressivement.
Qd on parle au français moyen de la lithuanie, de la pologne et des autres pays de l'ex bloc communiste, l'enthousiasme n'est pas de mise et la peur s'installe...

Pour conclure, je dirai qu'en tant que pro-européen, ce non me fait chier paske tenir seul dans le contexte actuel c'est aller au suicide économique de notre petit pays mais il me réjouis car je le conçoit comme une claque dans la gueule des politiques complètement déconnectés avec la réalité quotidienne de millions de français.

tu as bien compris. Je disai que le fait d'avoir rejeté le traité constitutionnel "pourrait" (je vais nuancer mes propos) eventuellement avoir un impact sur le plan économique. En effet, les nouveaux pays membres auront besoin d'améliorer, de développer voire des créer leurs infrastructures, leurs voies de communication, et pour cela, ils vont devoir faire appel à des entreprises d'autres pays. Dès lors, je me dis: "bah si j'étais eux, je me démerderai pour faire venir des sociétés de pays pro-européens et pas ces gros c... de français qui ont refusé le traité" car en sous-entendu le non français peut être assimilé comme un refus des nouveaux venus.
Ceci étant juste une hypothèse.

Par ailleurs, peut-être va t-on perdre une certaine "influence" au niveau européen si on se retrouve seul (avec les hollandais) à voter non ? Sans rire, comment peut-on être crédible après sur des questions de politique commune lorsque déjà à la base, le pays a rejeté un texte fondateur...

Je crois à mort à une europe pouvant être une véritable puissance économique moins à une europe sociale unie: l'Europe est constituée des pays pluri-séculaires avec une histoire propre, des coutumes bien spécifiques... et un nationalisme, qui même sans tomber dans l'excès, reste très fort dans tous les pays de l'UE à l'inverse des Etats-Unis...
Je crois qu'on est pas prêt d'entendre le français moyen dire: "je suis européen avant d'être français".

maintenant, wait & see, comme on dit...